Fehlschußrate viel zu hoch

[Blackheat]

Das erst finde ich gut aber den 2` nicht so weil wo bleibt der spaß!

Also ich bin keiner der kleine ab schießt!!! aber ich kann keinen mehr holen von unseren leuten die den typ blätten :mrorange:

da kannst deine persönliche "schwarze-liste" weg werfen

Lg
Blackheat

 

[akkarin92]

siehs mal so: Du willst ein Faires PvP in Gemini machen, beide schalten PM ein... das ganze ist in LZ. Kommt ein sol-Typ im PM runter, macht ne Bombe oder wirft ne Rakete... bumm... beide Gemini tot... toll.. hast wieder Krissverlust (auch wen er in gemini nicht allzu hoch ist) und kannst entweder auf einen Medic warten oder wieder in Hangar teleportieren lassen... Ich bleib bei der meinung: PM-Begrenzung!

 

[Blackheat]

naja aber macht das nicht ein guter clan aus wen man verschiedene schiffe hat!?

also wen einer von uns drauf geht schicken wir einen heiler vorbei!

und der reitz ein sol schiff zu blätten ist auch nicht schlecht! :mrorange:

 

[akkarin92]

versuch mal mit 2 gemini-Mann einen Sol-Medic zu blättern... unmöglich... auch 3 mann werden es vermutlich nicht schaffen... Außerdem: Die "kleinen" wollen "groß" werden, dann können sie das ganze ja dann mal in sol versuchen... da können sie alle im PM landen...

 

[Gamer]

versuch mal mit 2 gemini-Mann einen Sol-Medic zu blättern... unmöglich... auch 3 mann werden es vermutlich nicht schaffen... Außerdem: Die "kleinen" wollen "groß" werden, dann können sie das ganze ja dann mal in sol versuchen... da können sie alle im PM landen...

... und was hat das alles mit der Fehlschußrate zu tun

 

[Blackheat]

versuch mal mit 2 gemini-Mann einen Sol-Medic zu blättern... unmöglich... auch 3 mann werden es vermutlich nicht schaffen... Außerdem: Die "kleinen" wollen "groß" werden, dann können sie das ganze ja dann mal in sol versuchen... da können sie alle im PM landen...

... und was hat das alles mit der Fehlschußrate zu tun

wen du mal weiter oben lesen tätest würde es stehen :mrorange:

akkarin92 meint:

2. Eine PM-Begrenzung einführen (so wie früher die regel war, an dfie sich keiner gehalten hat ). In den jeweiligen Systemen dürfen nur System-schiffe mit max. Systemausrüstung im PM landen. zum Blaster, Mizar:
Max. MST-X/ MST-TR mit max Mizar-ausstattung... genau so, wie es auch in den Missionen gehändelt ist.

sonst noch ideen/ Einwände?

 

[Gamer]

... was er meint ist mir egal, es geht um die Fehlschußrate und nicht darum Systeme noch weiter zu beschränken. Und wer nicht abgeschossen werden will, macht PM aus - Basta!

Alle goldenen Blaster sind in ihrem System das Non-Plus-Ultra, also sollten sie auch treffen. Diese von Gemini bis Sol zu beschränken ist Blödsinn.

 

[akkarin92]

im vergleich von SSB und AM Krümmungsblaster trifft der SSB DEUTLICH besser... habe mit Krümmung immer danebengezogen, mit SSB ist der fall ruck zuck erledigt...

 

[Darkmonster]

Genau bei Krümmi schießt der immer mindestens 2 mal daneben und fast nie Volltreffer,
bei SSB hatt man sehr oft Volltreffer,wenn man Glück hat mehrmals hintereinander
Hehe

 

[akkarin92]

tipp an alle mit Krümmungsblaster... sucht SSB, er ist es wert... Trotzdem der Appel an SS, die Fehlschussrate weiter runter zu schrauben...

 

[Vesperion]

1. mal Leute wir haben schon genug beschränlungen als Highlevel Gamer da müssen nicht noch mehr reinkommen als so schon vorhanden sind. Es hat damals schon gereicht das Split uns gesagt hat man darf weiße Missis nur noch mit Systemschiff machen (auch wenn wir bis heute noch nicht kapiert haben warum)

2. Evtl. ein Vorschlag für die Planeten die unter den Systemen liegen (wenn auch evtl. viel Arbeit dabei) könnte man es nicht einfach einführen das alle Schiffe die nicht zum System zählen, ob darüber oder darunter eine Externe Instanz bekommen? Also wenn man in Vega ist gibt es halt ne Antares, Gemini, Mizar und Sol Instans in Antares gibt es halt ne Vega, Gemini Mizar Sol Instanz usw.
So würden alle Schiffe auf einem Level bleiben und es käme zu keinem "kleine Leute aus Fun killen mehr"

3. Sayyadin wir User können auch nicht mehr Information geben als wir halt liefern können. Wir können euch gerne Plätze und Koordinaten geben wo es vorkommt aber das bringt eigentlich auch nichts wenn nicht ab und an auch mal dort euer Glück versucht und euch selbst ein Bild davon macht wie es teilweise um die Hitrate bestellt ist.

4. Die Hitrate war schon vor Änderung des Sammlers mies daher hat die rate nichts mit der geänderten Zeit zu tun.

Vorerst habe ich hier fertig

 

[akkarin92]

also: bitte die Fehschussrate wieder runterschrauben, war gestern in vega, hab mit GGB 4 mal (!) an einem AUFKLÄRER auf Axiom vorbeigeschossen... das kann wohl nicht sein...

@Vesperion: gute idee mit den Instanzen, allerdings glaub ich nicht, dass das eingeführt wird...

 

[DeepSpaceKowboi]

Hi Leute,

hab mich eben durch den gesammten, ab Seite 9 leider etwas vom Thema abgekommenen, Thread durchgearbeitet und möchte nun auch meinen (hoffentlich etwas produktiven..) Senf dazugeben.

Die Fehlschussrate IST sehr hoch, egal mit welcher Waffe egal bei welchem Mantis oder mit welchem Schiff. Ob beabsichtigt oder Spiel-Balance-technisch so gewollt sei dahingestellt.

Einige Beispiele(von mir persönlich):

Sobald die Abfangjäger eines Ernters (lvl, zone egal) den nachbrenner aktiv haben, ist die Fehlschussrate für Raketen(ohne Zielcomp.) DRASTISCH niedrig, wenn es gut läuft treffen 2 von 10 Raketen. Der Blaster scheint davon nicht betroffen zu sein im schnitt 2-4 fehlschüsse pro Jäger(hängt natürlich von der Panzerung der Jäger ab).

Paradebeispiel Attentäter, ich habs mittlerweile schon aufgegeben denen irgendwas außer den Thermoblast draufzuschießen sobald sie den Scrambler aktiv haben weil einfach NICHTS trifft, der Zielcomputer hilft bedingt, Verfehlrate ist jedoch immernoch mindestens 60%.

Beispiel Raketentürme auf Aurora(jedes lvl), da ich schon seit geraumer Zeit versuche die Vega-Vendetta-Rakete zu erfarmen kann ich hier sehr genaue Daten liefern, bei 2 von 10 Türmen zwei Fehlschüsse vor dem Treffer, bei 4-5 von 10 ein Fehlschuss vor dem Treffer.

Den erwähnten "Mini-Lag" der den ersten Schuss in den Sand setzt hab auch ich bereits erlebt allerdings nur vereinzelt und keinem Phänomen zuordnungsbar.

Was das für den Energieverbrauch oder das Ballerzeit/Tankzeit Verhältnis bedeutet ist glaube ich jedem klar.

Vorschläge meinerseits wären eine Anpassung der Trefferquote, die auf jeden fall erhöht werden sollte, und eventuell einer Erschwerniss des Tankens (kleinere Murmeln, längerer Tank-CD) falls diese enorme "Energieverschwengung" beabsichtigt ist. Denn ich persönlich tanke lieber ein paar minuten länger und bin dafür (a) Effektiver beim Ballern und (b) weniger Frustriert wenn ich ständig danebenschieße.

Meine Systemspezifikationen:

Intel P7450 Dual-Core-CPU
4GB RAM
ATI Mobility HD 4750 512MB
Windows 7 Home Premium

20 Mbit Downstream/ 7 Mbit Upstream Standleitung
(2MB/S effektiver Download, 500KB/S effektiver Upload)

Ich werde diesen Artikel so gut es geht auch auf Englisch übersetzten und in den Thread im englischen Forum posten, falls er hilfreich sein sollte.

Abschließend möchte ich noch loswerden das 90% der Beiträge hier getrost in die Rundablage geworfen werden können, da sie außer großer Aufregung und viel Palaver nix zur Lösung des Problems beitragen. Mich nervt das ewige danebenschießen genauso wenn nicht noch mehr, könnt ihr mir glauben.

Mfg
Deep

EDIT:

I need tons more data so i can find trends but ppl are just only monning about it seem to no want to help me solve this.

Übersetzung: Ich brauche jede Menge zusätzliche Information, damit ich die Zusammenhänge und somit die Ursache des Problems herausfinden kann, aber die Leute raunzen nur herum und es scheint so als ob niemand meine Hilfe dabei will, das Problem auch zu Lösen.

Nur als kleine Info für Alle die Meinen das niemand was unternimmt bzw. das sie ignoriert werden.

 

[QuiGonX]

2 Dinge:
1: Der Thread is über nen Monat alt!
2: Die Fehlschussrate is ja wohl kein Fehler sondern eine Ballancingentscheidung.
Ich finde das ganze okay, obwohl Stunner und Heiler dadurch etwas kurz kommen:
Die Warheit dieser Schiffe ist leider die, dass sie von vornherein als Unterstützer gedacht sind.
Der Tank hat als ausgleich die Panzerung, Der Storm den Zielcomputer und Der Sniper...naja mehr muss ich nich sagen.

 

[Vesperion]

Nur das selbt beim Sniper der Sniper Blaster nicht mehr das ist was er mal war...

ich war demletzt mit dem mal wieder unterwegs und habe bei nem Attentäter vom Mars !!! der Aim Scrambler aktiv hatte 3 Sniper Blaster gesetzt die daneben gegangen sind. Ein Schuß ist ja noch tragbar... bei zwei wurde es mir schon seltsam im Bauch und nach dem dritten habe ich geglaubt ich seh net recht...

Zusätzlich zu alle dem war kein Minilag oder ähnliches zu verzeichnen von meiner Seite aus. Im Endeffekt hat erst der 4. Sniper Blaster getroffen aber auch nur weil bis dahin der Aim Scrambler des Attentäters abgelaufen war... ich habe also für 1 Mantis der eigentlich ein 1-Hit kill gewesen währe 240 Energie (habe noch alte MS laufen) gebraucht der eigentlich nur 60 gebraucht hätte das ist in der Hinsicht kein Verhältnis mehr welches das rechtfertigt.

Würde man nähmlich wenigstes nen Erfolg danach haben in Form eines Krissis oder BPs (wenn auch nur ein blauer) dann könnte man es ja noch verstehen aber diese mantis hat natürlich um alle Klisches zu bedienen nichts gedropt.

 

[QuiGonX]

also der scrambler is was anderes.
Der is schlimm da geb ich dir recht, aber die normale schussrate ist okay.

 

[DeepSpaceKowboi]

Hey,

1: Der Thread is über nen Monat alt!

Und deswegen ist das Thema nicht mehr aktuell? Ich bin kein alter Hase in dem Spiel sondern erst relativ kurz dabei aber die Fehlschussrate war mir von Anfang an zu hoch, daher ist das Thema für mich sehr wohl noch aktuell, wird auch im Englischen Forum noch rege besucht.

2: Die Fehlschussrate is ja wohl kein Fehler sondern eine Ballancingentscheidung.

Dazu gibt es einen Absatz in meinem Beitrag, der auch Vorschläge bietet das "besser" zu lösen.

Mit den Sniper hab ich noch keine Erfahrung aber wieso sollte es bei dem anders sein wenn doch selbst mit aktivem Zielcomp fast alles bis auf Thermoblast danebengeht wenn der Atti seinen Scrambler an hat.

Aber die Attentäter mal außer acht gelassen, hab heute früh mal wieder auf Aurora vorbeigeschaut und mich wiedermal grün und blau geärgert, weil ich für 3 raketentürme, also eigentlich 3 schuss, sage und schreibe 9 schuss gebraucht habe. Das is einfach frust pur, da muss etwas am code passiert sein kann mir niemand erzählen das das an der Hardware oder ner schlechten Verbindung liegt, wie es aus dem Englischen Thread hervorgeht. Wie gesagt wenn das wirklich beabsichtigt ist das man 30% seiner ene in den sand setzt(is mir schon klar das das von SS niemand zugeben wird), dann bitte tanken erschweren und dafür nur 5% fehlschüsse, bitte danke.

Mfg
Deep

 

[Sayyadin]

Da wir immernoch Meldungen darüber reinbekommen wenn auch mittlerweile weniger. Uns fehlt leider einfach die Vorbedingung und was man genau machen muss um es zu reproduzieren. Die Werte die eingestellt sind können nämlich die teilweise hier erläuterten Beschwerden nicht wiederspiegeln. Aber wir können beim Testen keine Fehler im System finden daher wissen wir nicht was bei euch auf den Rechnern anders läuft und ob es sich wirklich um einen Bug handelt oder einfach teilweise Zufallsbedingtes Pech (denn selbst mit 90% Chance kann es sein das man einige Schüsse nacheinender eben nicht trifft).

 

[CAPTWOLF]

Lieber Sayyadin und Spielergemeinde

Zuerst zur Analyse des Problems
Zufallsgeneratoren haben Vor- und Nachteile. Wer schon Mal im Casino war musste feststellen, dass manchmal 20x Rot oder Schwarz hintereinander kommt und wer das Game 1 Jahr spielt mußte feststellen, dass er einen Goldie leicht gefunden hat und andere Monate lang nicht.

Würden wir eine Woche 100 PC nebeneinander stellen ergibt sich über alle PC´s die Fehlschußrate von 30%. Aber auch die Menge Zufälle bleibt immer Zufall - sind es z.B. bei einen PC 50% - bei einen anderen PC 10% - so ergibt sich durchschnittlich 30% Fehlschußrate - wie in den Casinos trotz auswechseln der Trommeln über Wochen manche Tische um 30% mehr Rot als schwarz bringen. Ein Zufall findet nämlich jedes Mal von neuen statt. Zufallausgleich benötigt hingegen oft einen enormen Zeitraum.

Daher ist es auch kein Wunder, dass manche Gamer hier über lang anhaltende extreme Fehlschußraten berichten.

Was Hard- und Sofware betrifft: Es gibt auch Lokalbesitzer die Spielautomaten aufgestellt haben welche 80% des eingezahlten wieder auszahlen sollten ...nur manche Spielautomaten taten das einfach nicht - also gingen die Automatenhersteller dazu über in den Zufall programmtechnisch einzugreifen damit jeder Automat 80% des einbezahlten im Zeitraum von 4 Wochen auch wieder ausbezahlt.

Und hier ein Vorschlag zur Lösung des Problems:
Meine Empfehlung an Sayyadin: Mit den Programmierern sprechen ob es nicht möglich währe so wie die Kills von jeden Gamer jeden Schuss hoch zu zählen in 3 Tabellen: Schüsse / kritische Treffer / normale Treffer. Der Rest ist nicht Treffer. Das kann dann in effektiven Zahlen (für jeden nachvollziehbar) oder in Prozente umgerechnet werden. Im Pilotenprofil könnte es dann zur Anzahl der Kills 2 weitere Zeilen geben.

Zum Beispiel:
71,973 % waren Treffer und davon
10,789 % waren kritische Treffer

Darüber könnte dann erstmals auch eine Analyse stattfinden, daran gearbeitet werden das Problem zu beseitigen = anzupassen und in den Zufallsgenerator einzugreifen so, dass in 1 Stunde 70% Treffer ezielt werden müssen. und falls das Problem wieder auftritt sieht es Splitscreen auf Grund der eigenen Game Auswertungen selbst - sowie auch bei welchen Account.

Auch ein weiteres Problem könnte damit beseitigt werden:
Nämlich, dass einzelne Gamer bezüglich der Fehlschußrate benachteiligt werden oder sich subjektiv benachteiligt fühlen.

 

[DKTrue]

Hey CAPTWOLF, super dass du das mal analysiert hast. Wenn die Fehlschussrate bei ungefähr 30% liegt, dann müsste ich ja jeden dritten schuss versemmeln. Ich gehöre momentan zu den Leuten die sich über die Fehlschussrate nicht beschweren. Ich achte des öfteren mal drauf wie oft ich wirklich daneben schieße.
Manchmal treffe ich wirklich 30 Schuss und machmal treffen von 10 grad mal 4 Schüsse, so kanns gehen.

Auch sind die 3-4 oder zum Teil mehr Fehlschüsse gar nicht mal so selten bei mir, nur ich reg mich zwar drüber auf, schies aber einfach weiter und schwamm drüber.

Das manche von Fehlschussraten von bis zu 50% reden, kann ich nicht nachvollziehen. Ich geh mit meinen Clanis oft genug schiesen und habe so etwas in der Art noch nicht gesehen. Zwar kommt es mal vor dass zeitweise die Fehlschussrate höher ist, aber hier mal eine mathematische Fortführung von CAPTWOLFs Ergebnis der Fehlschussrate.

Ein Fehlschuss tritt zu 30% auf, ok, also treten 2 Fehlschüsse (hintereinander) zu 9% auf. (0,3 mal 0,3 = 0,09)
Und 3 Fehlschüsse treten zu 2,7% auf. (Von 3 Schüssen 2 daneben zu treffen, 6,3%)

Das heisst im Klartext: Das ich von weniger als 50 Versuchen, tatsächlich 3 mal daneben schiesen kann und in grade mal 15 Versuchen, 2 von 3 daneben gehen können.

Und jetzt denkt mal nach, wie schnell man 50 mal geschossen hat. Das geht ruckizucki, nicht wahr?

Bei dieser Mathematischen Erkläung wird mir erstmal klar wie hoch die Fehlschussrate wirklich ist. Das heisst nicht dass ich mich drüber beschwere. Nur im Theoretischen Fall, ist es wie mit den Goldis. Manchmal findet man 2 in ner Std, manchmal schiesst man sich einen Wolf.
Das bedeutet, es gibt eine theoretische Chance auf diese Fehlschussrate, doch es gibt (wie bei den Goldis) keine Garantie dafür dass sie auftritt oder nicht.

Deswegen schlage ich vor: Wenn ihr mal wieder öfters daneben schiesen solltet und es hört nicht auf, fliegt in den Orbit und landet wieder. Das resetet meines Wissens die Parameter wieder. (Das gleiche gilt für goldis)

Nicht den Kopf in den Sand stecken! ^^
LG
DKTrue